Грихан - Наука и Жыжызнь (grihanm) wrote,
Грихан - Наука и Жыжызнь
grihanm

Categories:

Русский перевод статьи Харриса про Израиль

Перед тем, как переводить текст самому погуглил, а вдруг уже перевели. И таки да. Спасибо переводчику.

Перевод окей - хотя со словами "еврей" и "иудей" как всегда путаница. При прочтении просто помните, что по английски (и на иврите) это одно и то же слово.

АУДИОТРАНСКРИПЦИЯ [примечание: это транскрипция вербально озвученной речи- подкаста (наверняка, радио передача какая-то, прим. перев.) Однако я добавил примечания вроде этого для того, чтобы прояснить  спорные моменты. С.Х.]

Я хотел поговорить о различных вещах, но получил столько много вопросов на ту же тему, что решил- отвечу на все здесь, и мы сделаем подкаст # СпрашивайтеМеняОбоВсем  в следующий раз.

Вопрос, который в различных формах я многократно получал, звучит примерно так: Почему вы никогда не критикуете Израиль? Почему вы никогда не критикуете иудаизм? Почему вы всегда на стороне израильтян, а не палестинцев?

Итак, это необычайно скучный и депрессивный вопрос по многим причинам. Во-первых, я критиковал как Израиль, так и иудаизм. Некоторых людей удручает, как мне кажется, то обстоятельство, что я все время делал это пропорционально. В данный момент на планете живет около 15 млн. евреев; и там же обитает в 100 раз больше мусульман. Я проводил дебаты с раввинами, которые прерывали меня на полуслове, когда я предположил, что они верят в Бога, который слышит наши молитвы, и говорили: " Что заставляет тебя думать, что я верю в Бога, который слышит наши молитвы?" Так что эти раввины- консервативные раввины, верящие в настолько гибкого Бога, чтобы было возможно исключить любое конкретное к Нему требование- и таким образом, исключить любое конкретное требование к поведению человека. И есть миллионы евреев, то есть буквально миллионы среди нескольких существующих, для которых иудаизм является очень важным, но в то же время они остаются атеистами. Они не верят в Бога вообще. Этой позиции можно придерживаться в иудаизме, но это совершенно non sequitur (лат. "нелогичное заключение") в исламе или христианстве.

Итак, говоря о последствиях иррациональных верований, основанных на писаниях, евреи- наименьшие "задиры". Но я говорил много критичных вещей о иудаизме. Разрешите мне напомнить некоторые части Еврейской Библии- книги вроде Левит, Исход и Второзаконие- они являются наиболее отталкивающими антиэтическими документами среди всех когда-либо найденных у разных религий. Они хуже, чем Коран. Они хуже, чем любая часть Нового Завета. Но правда в том, что большинство евреев согласно с этим, и не воспринимают эти тексты серьезно. Это простой факт- большинство евреев и израильтян не живут по заветам этих писаний- и это очень хорошо.

Несомненно, есть и такие, кто руководствуется ими. Есть религиозные экстремисты среди евреев. Я их воспринимаю, как очень опасных, а их религиозные взгляды- как сеющие нетерпимость и непредсказуемость поведения, то же самое, как и у набожных мусульман. Но в иудаизме таких гораздо меньше.

Для тех из вас, кто беспокоится из-за того, что я никогда ничего критичного не сказал об Израиле: моя позиция по Израилю представляет собой нечто парадоксальное. Есть вопросы, которые я для себя на самом деле не решил. И есть в моей позиции, я думаю, нечто, что будет оскорбительным для всех сторон. Понимая, насколько безответственным будет говорить хоть что-то на эту тему, я все же собираюсь это сделать через несколько минут.
Я не думаю, что Израиль должен существовать как иудейское государство. Я думаю, это непристойно, иррационально и несправедливо- иметь государство, основанное на религии. Таким образом, я не приветствую идею, что на Ближнем Востоке существует "земля обетованная" для евреев. И  я, тем более, не поддерживаю никаких,  основанных на Библии, претензий Израиля на недвижимость или земли. [примечание: прочтите абзац снова]

Хотя я только что сказал, что не поддерживаю иудейской идеи государства Израиль, но найти обоснования для существования этого государства довольно просто. Мы должны взглянуть на факт- остальной мир показал себя  энергичным истребителем евреев при первой же предоставлявшейся возможности. Таким образом, если бы существование государства было бы организовано по принципу защиты людей, принадлежащих к той же самой религии, то это государство должно было бы быть еврейским государством. Друзья Израиля могут подумать, что это- слабоватая моя защита, но это самое сильное из того, что у меня есть. Я думаю, что идея религиозного государства является абсолютно несостоятельной.  [примечание: важно отметить, что государство Израиль не является в такой же степени "иудейским", в какой Саудовская Аравия или Пакистан являются "мусульманскими". Как указывает мой друг Jerry Coyne, на самом деле Израиль менее религиозен, чем США, и он гарантирует свободу вероисповедания своим гражданам. Израиль- не теократия, и кто-нибудь может легко обосновать, что иудейский идентитет скорее культурный, а не религиозный. Однако, если мы спросим, переселились ли бы евреи в Британскую Колумбию, если бы им это предложили, мы бы поняли, что религиозный аспект все еще очень значим в их мышлении]

Надо ли говорить, что защищая свою территорию государства евреев, правительство Израиля и сами израильтяне должны проделывать ужасные вещи. Они воевали, как это происходит и сегодня, против палестинцев, убивая при этом большое количество невинных людей. За прошлые пару недель в Газе было убито больше гражданских лиц, чем военных. И это неудивительно: ведь Газа- это одно из самых густонаселенных мест планеты. Оккупация, ведение боевых действий в таких местах, гарантированно приводит к жертвам среди детей, женщин и других некомбатантов. И, вероятно, не возникает вопроса о курсе ведения многоплановых войн, во время которых Израиль делал вещи, которые тянут на военные преступления. Они ожесточились во время процесса- то есть, процесс сделал их такими. Но это и из-за характера противостоящих им врагов.[примечание: я не даю добро Израилю совершать дальнейшие военныe преступления. Я указал на реальные факторы проживания  в условиях бесконечных угроз террактов и ведения многоплановых войн в ограниченном пространстве]

Какие бы ужасы не совершали израильтяне, так же правдой будет сказать, что они свои войны против Палестины ведут сдержанней, чем мы- американцы, или западные европейцы- вели и ведем себя в наших войнах. Они подвергаются более тщательному рассмотрению, чем любое другое общество в условиях ведения военных действий. Для израильтян применяют другие стандарты. И мировое порицание за действия, которые они собственно и совершили, является абсолютно непропорциональным.[примечание: я не утверждаю, что раз израильтяне воюют более сдержано, чем мы, они находятся вне критики. Военные преступления - это военные преступления]

Очевидно, что Израиль проигрывает PR-войну и длится это уже долго. Для внешних наблюдателей одним из наиболее раздражающих факторов в нынешнем конфликте является непропорциональное количество жертв палестинской стороны. Но это не совсем морально. Израиль строит для своих граждан бомбоубежища. Палестинцы строят туннели, посредством которых они могут производить терракты и похищать израильтян. Должен ли быть обвинен Израиль в том, что успешно защищает своих граждан? Я так не думаю. [примечание: я не предлагаю рассматривать смерти гражданских палестинцев в ином, кроме как трагичном, ключе. Но если ответные меры против Хамаса должны привести к невинным жертвам, а Израиль в то же время способен защитить гражданских на своей стороне, то потери среди гражданского населения противника будут несравненно выше]

Смотря на получаемые из Газы изображения - в особенности изрешеченных шрапнелью детей и младенцев- нет другого варианта, как только признать это чудовищным злом. И пока израильтяне являются носителями этого зла, их поддержка кажется нереальной. И бесспорно- палестинцы ужасно страдали под оккупацией на протяжении десятилетий. Вот где, по-видимому, большинство критиков Израиля и застревает. Они видят изображения, и они обвиняют Израиль в убийстве детей. Они видят оккупацию, и они обвиняют Израиль в том, что он из Палестины сделал концлагерь. Я бы сказал, что это сорт моральной иллюзии, ограниченной неспособностью увидеть реальные причины конфликта, а также неспособностью понять реальные цели каждой из сторон.[примечание: я не говорил, что ужасы убийства детей- это моральная иллюзия; также я не преуменьшаю страдания палестинцев из-за оккупации. Я утверждал, что Израиль не является единственной стороной, которую можно обвинять во всех этих трагедиях]

Правда в том, что есть очевидная, бесспорная и логически вытекающая моральная разница между Израилем и его врагами. Израиль окружен людьми, у которых имеются вполне определенные намерения устроить геноцид по отношению к израильтянам. В Хартии Хамаса [http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp] это совершенно ясно высказано. Они ждут  времени (это основано на пророчестве Корана), когда сама земля будет просить еврейской крови, когда деревья и скалы скажут : " О правоверный, там за мной прячется жид. Прийди и убей его." И это политический документ. Мы говорим о правительстве, которое выбрало большинство палестинцев.[примечание: Да, я знаю, что не каждый палестинец поддерживает Хамас, но их там достаточно, чтобы дать этой организации власть. Хамас - это не детский сад]

Дискурс мусульманского мира по отношению к евреям очень шокирует. Там не только отрицание холокоста- там такое отрицание холокоста, при котором говорится, что мы бы его сделали, если бы у нас был шанс. Более отвратительным, нежели отрицание холокоста может быть только утверждение, что он должен был бы быть; его не было, но если бы у нас был шанс, мы бы его устроили. На территории Палестины (и не только ) пятилетним детям  проповедуют о славе мученичества и о необходимости убивать евреев.

И вот здесь сердцевина моральной разницы между Израилем и его врагами. И я об этом говорил в своей книге Конец веры (The End of Fаith). Чтобы увидеть разницу, вы должны спросить: Что каждая сторона предприняла бы, если бы у нее было достаточно сил для достижения своих целей?

Что сделали бы евреи палестинцам, если бы они могли делать все, что они хотят? Ну, ответ мы знаем, потому что они более-менее и делают то, что хотят. Армия Израиля завтра же могла бы убить каждого в Газе. Что же это значит? Ну, это значит, что когда они бросают бомбу на пляж и убивают четырёх палестинских детей, как это случилось на прошлой неделе, то это почти наверняка  было случайностью. Они не целятся в детей. Они могли бы целиться в них сколько угодно. Каждый раз, когда погибает палестинский ребенок, Израиль на шаг ближе к роли мирового парии. Поэтому израильтянам невыгодно убивать детей и других некомбатантов.[примечание: слово "поэтому" в предыдущем предложении не совсем верное. Я не хотел утверждать, что только защита своей международной репутации удерживает Израиль от убийства детей. В любом случае, мнение таково: даже если вы хотите приписать Израилю самые грязные мотивы, ясно, что убивать палестинских детей -не в интересах Израиля]

Теперь, возможно ли, что у некоторых израильских солдат "слетают катушки" во время напряжения и они начинают стрелять по толпе кидающих камни подростков? Конечно. Всегда вы найдете солдат, которые будут действовать таким образом во время войны. Но мы знаем, что  главные намерения Израиля состоят не в этом. Мы знаем, что израильтяне не хотят убивать гражданских, потому что они могли бы убивать огромное их количество, однако они этого не делают.

Что мы знаем о палестинцах? Что сделали бы палестинцы, если бы соотношение сил вдруг стало бы обратным? Ну, они уже рассказали нам об этом. По  некоторым причинам, критики Израиля просто не хотят поверить в плохие намерения группировок вроде Хамас, даже когда они сами такие намерения и декларируют. В 20 веке уже был холокост и несколько других геноцидов. Люди способны на такое. Если они говорят нам, что в их намерения входит геноцид, мы должны прислушаться. Есть много причин верить, что палестинцы убили бы всех евреев, если бы смогли. Каждый ли палестинец поддерживает идею геноцида? Разумеется, нет. Но большое их количество- а также других мусульман во всем мире- да. Не надо напоминать, что палестинцы в целом, а не только Хамас, на протяжении долгого времени убивали гражданское население самыми шокирующими способами. Они взрывали себя в автобусах и ресторанах. Они резали подростков. Они застрелили олимпийских спортсменов. Они без разбора запускают ракеты в жилые кварталы. Опять же, хартия их правительства в Газе наглядно говорит нам, что они хотят уничтожить евреев- не только в Израиле, но повсюду.[примечание: опять же, я понимаю, что не все палестинцы поддерживают Хамас. Я так же учитываю уровень палестинской ярости, которая постоянно подпитывается  из-за оккупации и побочного ущерба от войн . Но палестинский терроризм (и мусульманский антисемитизм) это то, что до сих пор делает невозможным мирное существование]

Правда в том, что все, что вам надо знать о моральном дисбалансе между Израилем и его врагами можно извлечь из темы о живых щитах. Кто использует живые щита? Ну, Хамас точно использует. Они стреляют свои ракеты из жилых районов, из пунктов, находящихся возле школ, больниц и мечетей. Мусульмане в других недавних конфликтах, в Ираке и т.д., тоже использовали живые щиты. Они клали свои автоматы на плечи своих собственных детей и стреляли, прячась за их телами.

Поймите разницу между использованием живого щита и противостоянием с ним. Это разница, о которой мы говорим. Израильтяне и другие западные силы, сдерживаются перед живым щитом, используемым мусульманами в этом и других конфликтах. Отвратительно убивать мирное население, если этого можно избежать. И уж конечно отвратительно стрелять из-за спин детей, чтобы получить преимущество. Задумайтесь на минутку, насколько подло такое поведение. И поймите, как цинично оно. Мусульмане действуют так из следующих соображений, от знания, что неверные, с которыми они сражаются, те самые люди, которых их религия поносит, будут остановлены живыми щитами. Мусульмане считают израильтян сворой обезьян и свиней, однако они полагаются на то, что последние не хотят убивать гражданских мусульман.[примечание: термин "мусульмане" в этом абзаце используется как "мусульмане- боевики", тот их тип с которым западным силам пришлось столкнуться в Ираке, Афганистане и т.д. Термин "джихадисты" несколько узок, но я не утверждал, что все мусульмане поддерживают использование живых щитов или что они все антисемиты, находятся в состоянии войны с западом и т.д.]

А теперь представим себе, что стороны поменялись. Представьте, как глупо- комично, это было бы  на самом деле-  если израильтяне попробовали бы использовать живые щиты для сдерживания палестинцев. Некоторые обвиняют их, что они уже проделывали это. Есть доклады о том, как израильские солдаты время от времени выставляли перед собой гражданских палестинцев при продвижении в опасные зоны. Это не такое использование живых щитов, о котором мы говорим. Это вопиющее поведение. Без сомнения, это военное преступление. Но представьте себе израильтян, использующих своих жен и детей в качестве живого щита. Вне всякого сомнения, это просто смешно. Палестинцы хотят убить всех. Убийство женщин и детей- часть их плана. Обмен ролями в данном случае был бы более похож на шоу Монти Пайтон**.

Если мы говорим о Ближневосточном конфликте, мы должны признать эту разницу. Я не думаю, что где-либо еще можно найти настолько шокирующее этическое несоответствие, нежели там.

И правда в том, что это даже не самое худшее из того, что творят джихадасты. Хамас -по сравнению с другими группировками исламских боевиков-  практически умеренная организация. Есть исламисты, которые взрывают себя в толпах детей- опять же, мусульманских детей- только для того , чтобы достать американских солдат, раздающих им конфеты. Они взрывали себя только для того, чтобы послать другого шахида в больницу- поджидать, пока не подвезут раненых, и тогда взорвать его вместе с ранеными и медперсоналом.

Каждый день, когда мы можем прочитать о "заблудившейся" израильской ракете или о  израильском солдате, избившем невинного подростка, мы можем прочитать о ИГИЛ (Исламское государство Ирака и Леванта), которые распинают людей по краям дороги- как мусульман, так и христиан. Где возмущение мусульманского мира, где возмущение Левого крыла (полит. направление, прим. перев.)? Где анти-ИГИЛдемонстрации с 10 000 или со 100 000 участников в столицах Европы? Если Израиль по ошибке убивает дюжину палестинцев, весь мусульманский мир воспламеняется. Упаси вас Бог сжечь Коран, или написать статью о вере в легком критическом стиле. И в то же время, мусульмане могут разрушать свои собственные общества и государства- и жаждать уничтожения Запада- и никто и не пикнет.[примечание: Естественно я понимаю, что множество мусульман осуждает группировки вроде ИГИЛ. Хочу обратить внимание на то, что мы не видим массовых протестов, осуждающих глобальный джихадизм,- даже если он направлен на уничтожение других мусульман- зато мы видим такие протесты из-за таких вещей, как карикатуры в одной мелкой датской газете.]

Мне кажется, что вы тут на одной стороне с Израилем. Есть одна сторона, которая, имей она возможность достичь своих целей, просто жила бы в мире со своими соседями, и у нас есть другая сторона, которая хочет установить на Святой Земле теократию  VII-го века. Это означает, что при сложившихся условиях мирное существование между такими разными идеями невозможно. Это не означает, что мы не можем осуждать определенные действия Израиля. И это не означает, что осознание моральной несовместимости между Израилем и его врагами дает нам какое-либо решение проблемы существования Израиля на Ближнем Востоке. [примечание: Я не предлагал считать действия Израиля вне критики, или что недавняя интервенция в Газу обоснована. Я также не говорил, что нужно придерживаться status quo, при котором палестинцы остаются без своего государства. И я уж точно не поддерживаю строительства новых поселений на спорных землях (я это разъяснил ниже). Говоря "на стороне Израиля" я просто утверждаю, что не они являются изначальными агрессорами в этом конфликте. Они скорее отвечают на агрессию- и платят ужасной монетой]

Опять же, гарантированно существует некоторый процент евреев, руководимых собственным религиозным фанатизмом и  собственными пророчествами. Некоторые ожидают приход Мессии на спорные территории. Да, есть люди, согласные пожертвовать собственными детьми ради славы господней. Но они не представляют ни большую часть современного иудейского государства, ни действия правительства. И вот каким образом будет действовать Израиль по нейтрализации собственных религиозных лунатиков, будет определять, может ли он высоко держать планку морали. И для этого Израиль может сделать гораздо больше, чем он делал до сих пор. Он может прекратить  субсидировать ультра-ортодоксальные бредни, и он может прекратить строительство  поселений на спорных землях.[примечание: Прочитайте это еще раз. И да- я понимаю, что не все поселенцы- ультра-ортодоксы]

Эти несовместимые религиозные примочки у мусульманам и евреев сделали невозможным нормальные переговоры между ними. И они сделали невозможным мирное сосуществования на этой земле. Но бОльшая ответственность здесь лежит на мусульманах. Даже в свои худшие дни израильтяне действуют с бОльшей осторожностью, состраданием и самокритикой, чем исламские боевики когда-либо в любой точке земного шара.

И опять мы должны спросить себя, чего хотят эти стороны? Что бы они сделали, если бы им удалось достичь своих целей? Что бы делали израильтяне, если бы могли делать то, что им хочется? Они бы жили в мире со своими соседями, если бы их соседи захотели бы жить в мире с ними. Они дальше продолжали бы развивать свой хай-тэк сектор и процветать.[примечание: некоторые могут возразить, что они делали бы не только это, т.е. захватили бы еще больше палестинских земель. Если исключить еврейский экстремизм (который я осуждаю), продолжение присвоения Израилем территорий очень связано с его стратегией безопасности. При отсутствии палестинского терроризма и исламского антисемитизма, мы могли бы говорить о решении "единой страны", а вопрос о поселениях был бы обсуждаем.]

К чему стремятся группировки вроде ИГИЛ, Аль- Каеда и даже Хамас? Они хотят распространить свои взгляды на остальное человечество. Они хотят задушить свободу, которая так дорога порядочным, образованным и светским людям. Это не банальное различие. А судя по уровню порицания, которому подвергается Израиль сейчас, можно подумать, что моральное превосходство находится у другой стороны.

Эта неточность понимания подвергает всех нас опасности. Это большой вызов нашего времени. До конца наших жизней, до конца жизни наших детей, нам будут противостоять люди, которые не хотят жить мирно в светском, плюралистическом мире, потому что им крайне необходимо попасть в рай, и по пути туда они хотят разрушить саму возможность человеческого счастья. По правде, мы все живем в Израиле. Только некоторые их нас этого еще не осознали.
Tags: Израиль
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 41 comments